C'est ouvert !
Là, je suis fatigué...
Mais promis, dans pas longtemps, vous aurez droit à un post plus long, qui répondra à au moins un post antérieur.
Oui, je sais, ça fait inutilement mystérieux, mais là, je vais vraiment me coucher...
La suite dans pas longtemps !
Bonne soirée et bonne nuit tout le monde !...
Dépêche-toi car les nouvelles s'amoncellent : Le FN et BB contre les bourreaux !
... et je vais finir , comme Alain Delon , par rejoindre le FN si ces barbaries continuent !
NB : les cancres de la nouvelle d'hier sont tous riverains de la mer Méditerranée où on trouve les plus cruaux et les moins sixvilisé des ôtres zanimals : les bourreaux égorgeurs !
J'avoue que j'avais un peu laissé de côté ce post, et j'ai par ailleurs été pris par différents autres trucs...
Bref...
En gros, tu as raison.
Bien que rejoignant assez largement son point de vue concernant la cause animale, je reconnais bien volontiers que yoffy cède volontiers à la tentation de l'outrance et de la provocation. Sans pour autant s'assurer que la provocation en question soit de nature à susciter les réflexions, les échanges, et les débats contradictoires que sa cause mériterait pourtant.
Oui, il semble prêcher dans le désert (ou pas loin), sans se soucier du fait d'être davantage dans une logique de monologue que dans une dynamique de dialogue.
Et oui, il s'autorise quand ça lui chante le recours au cliché, à la caricature, voire à du mépris pour des gens dont les points de vue sont très éloignés des siens.
Donc, pour faire court, yoffy n'est pas toujours politiquement correct dans les opinions qu'il exprime.
Il n'avance pas non plus toujours les meilleurs arguments pour défendre ses idées.
Et la diplomatie n'est pas toujours sa priorité non plus.
Mais malgré tout, je considère qu'il a parfaitement le droit de dire tout ce qu'il dit, et de le dire à sa façon.
Bien qu'étant français - sans toujours en être spécialement fier - mes références dans ces domaines sont américaines, et si la loi des USA s'appliquait partout de manière universelle, je dirais que je défends le droit de yoffy de défendre ses idées et de le faire à sa manière en vertu du premier amendement de la constitution américaine...
Ce que tu dis est juste, Philippe, mais si par choix personnel ou par manque d'autres opportunités yoffy se sert parfois de ce thread comme d'un défouloir plutôt qu'à la manière d'un lieu d'échange, je suis assez tenté de me dire "pourquoi pas?"...
Maintenant, si yoffy a le droit de s'exprimer ainsi, ce dont je me félicite fondamentalement, tu as bien entendu le droit, toi aussi, de t'exprimer comme tu l'entends en faisant entendre un autre son de cloche...
( Et je précise que je n'ai traité personne de cloche !... )
Par ailleurs, libre à toi, à moi, et à qui voudra d'essayer de dialoguer avec yoffy de sorte que son propos sorte du monologue !
Concernant la défense de la cause animale, je te rejoins pour une large part.
Mais je préférerais manger mes ordinateurs et me suicider dans la foulée plutôt que de soutenir le Front National, par contre...
Ce qui me gêne, dans l'exemple précis que tu cites, c'est le fait que cet abattoir soit public (si j'ai bien lu l'article).
Ceci dit, je préfère le recours à un abattoir légal et contrôlé plutôt que de savoir que des abattages clandestins auront lieu dans des conditions par définition incontrôlables...
Et je ne sais pas si les musulmans ou les méditeranéens en général sont plus sauvages que les autres dans ces domaines...
Autant je suis d'accord pour m'opposer à la corrida et pour dire que c'est une spécificité de la culture espagnole (ou de traditions qui en sont issues, comme au Mexique), autant les mises à morts d'animaux pour des raisons alimentaires et/ou religieuses et plus ou moins ritualisées sont un phénomène existant dans le monde entier, et je ne suis pas certain qu'il soit possible, en la matière, de décerner une quelconque palme...
Mais j'attends tes arguments si tu en as pour soutenir ton point de vue à ce sujet.
Quant à la corrida dont je parlais plus haut, je ne me sens pas particulièrement proche de la culture espagnole, mais j'observe tout de même avec un certain optimisme l'évolution des Espagnols à ce sujet, justement.
Je me suis par exemple félicité de l'interdiction de la corrida en Catalogne, et me sens absolument solidaire de tous les espagnols qui veulent aller vers l'interdiction générale de la corrida.
Quant au Front National, je n'ai pas le temps de développer ici - sans doute pour une prochaine fois - mais ce parti incarne pour moi de la manière la plus claire le pire de ce que peut apporter la politique en France, et sans doute même bien au-delà.
Je déteste ce parti pour de nombreuses raisons.
Et pour n'en citer qu'une aujourd'hui, je me sens personnellement citoyen européen, et mon souhait est que l'Europe se dote le plus vite possible d'un état fédéral, au sein duquel la France serait une sorte de région ou de province. Ou à la limite, une sorte d'équivalent de ce qu'est - par exemple - la Californie par rapport à l'état fédéral américain.
Et au-delà de cette question, l'extrême droite - dans le monde en général et en Europe en particulier - incarnera toujours pour moi ce qui a conduit à certains des pires désastres que le monde ait connu, et en particulier la deuxième guerre mondiale.
J'argumenterai sans doute davantage une prochaine fois, mais l'extrême droite ne s'est jamais caractérisée par autre chose que par un repli sur soi des peuples, ou plutôt de certaines franges de certaines communautés...
Et empiriquement, je défie quiconque de me citer un seul exemple dans le monde d'une prise de pouvoir de l'extrême droite ayant mené à autre chose que des catastrophes, et en particulier des guerres à court terme. Guerres civiles, conflits internationaux, et même une guerre mondiale...
Ceci dit, bonne fin de nuit ou bon début de journée tout le monde !...
Pour ce soir je ne souhaite que citer Wikipedia qui formule ce que je pense :
En ce sens , comprenant donc l'Homo sapiens , je suis bien un défenseur de la cause animale . C'est important de préciser ceci car les défenseurs de la cruauté ont comme premier argument de faire passer les défenseurs des animaux pour des gens qui n'aiment pas les humains mais , comme il n'y a scientifiquement pas de races chez les humains mais des types (bruns , etc ...) , Homo sapiens est aussi un type d'animal , après c'est du ressort des croyances religieuses .Dans le langage courant, le terme « animal » est souvent utilisé (dans le sens de « bête ») pour distinguer leshumains du reste du monde animal, bien que l'Homo sapiens fasse partie du règne animal.
Donc un défenseur de tous les animaux car il ne me semble pas logique de penser défendre les uns et pas les autres ou qu'il soit possible d'être cruel avec les uns sans l'être avec les autres et du niveau supérieur de civilisation acquis !
La suite et les commentaires au brillant exposé de HF plus tard !
Dernière modification par yoffy ; 11/10/2013 à 02h28.
Absolument.
Ainsi que l'indique, par exemple, le premier paragraphe de cette page.
Le schtroumpfo sapiens, le tigrus mutantus non localisus et le dragono sapiens noctambulus sont également des animaux...
Nous sommes donc bien tous des animaux.
Yoffy, tu es donc notre défenseur à tous !
Donc, pas de bêtises !...
Notre avenir dépend de toi !
T'as vu ça !? non , mais faut élever le débat , avec ensuite la protection de la planète puis celui de la vie . Faites moi confiance et tout ira bien : puisque nous n'avons pas encore vraiment avancé dans notre compréhension du néant , il nous faut bien croire en un dieu mais un bon dieu , pas un qui demande des sacrifices d'êtres vivants avec égorgements obligatoires pour des agonies horribles de plus de 15 minutes , ou un comme celui des Incas qui demandait l'égorgement des enfants , mais un comme yoffy qui préconise , après avoir presque endigué le pouvoir de nuisance des catholiques et des juifs , de rejoindre le niveau de civilisation le plus élevé de la planète avec le respect de la vie .
Et attention parce qu'accepter des égorgements sur place publique pour des motifs d'hygiène concernant des qui vont mourir dans d'horribles souffrances (On pense au docteur Guillotin qui a inventé son ustensile jusqu'à ce qu'on trouve encore mieux en supprimant aux bourreaux la possibilité d'exercer leur art) ou des qui ne connaissent même pas encore le mot , c'est à coup sûr se laisser déborder par ses bases aux prochaines élections et ouvrir grand le portail pour le FN qui deviendrait ainsi le dernier rempart contre la barbarie !
Ecrit avec mon MacBook et un seul doigt !
C'est le seul parti qui s'est opposé à l'égorgeur de Belfort , maire PS ! Je ne dis pas que cela m'amuse car j'ai en horreur le cyclope Le Peigne mais cela va tourner chocolat si les autres partis laissent la barbarie s'installer sans réagir .
Une lueur dans ce monde de brutes , notre petite Malala qui , après le prix Sakharov va peut-êre aussi avoir le Nobel de la Paix demain .
C'est ouvert !
Le problème principal n'est pas le cyclope ni sa fille Marinette la Cochonne.
Le problème, c'est ce parti. Son histoire, son idéologie, son programme. Le tout constituant pour moi le pire de ce que peut produire la politique française.
Plus largement, l'extrême droite constitue l'une des pires options - sinon même la pire de toutes - au niveau mondial.
Après, je comprends aussi ton point de vue, concernant le point précis que tu évoques.
Mais si j'entends un jour un responsable du Front National dire que la Terre est ronde et non cubique, cela ne justifiera pas un soutien de ma part à ce parti.
Par ailleurs, je suis d'accord avec toi au sujet du prix Nobel de la Paix.
Malala aurait largement mérité ce prix.
Mais le remettre à une organisation chargée de la destruction des armes chimiques me semble avoir aussi été une bonne idée.
Bonne soirée et bonne nuit tout le monde !...
Salut les Homo ........ sapiens !
C'est ouvert !
Vous voulez un nouveau sujet polémique ?...
Je vous en propose un :
" - Est-il autorisé - légalement parlant - " de traiter Nadine Morano de ****** ?...
Et cette injure peut-elle être qualifiée de misogyne ?...
J'ai bien quelques idées sur la question, dont la réponse sera dans tous les cas plus complexe qu'on pourrait le croire...
Bonne soirée et bonne nuit tout le monde !...
En attendant de répondre à cette terrible question , ..... salut les Homo sapionce ( Elle était très bonne ! ) !
Guy Bedos a tous les droits, c'est un artiste.
Nadine Moreno peut, si elle le veut (et si elle le peut - mais elle le peut sûrement, ça paie bien la politique en France - et pas qu'en France d'ailleurs) engager un avocat surpayé pour se faire défendre : ainsi le veut l'usage.
Mais que retiendra l'Histoire de cette ... histoire ? que Bedos était une sorte de surdoué - à l'inverse de Nadine Moreno
Il faudrait inventer une nouvelle race d'animaux : homo sapiens, ça paraît dépassé ...
Cette espèce en a décimé des centaines de milliers d'autres ; a inventé les camps d'extermination ; a généré la misère dans ses rangs ; a suscité des drames qui a coûté la vie à des millions d'entre nous ; et a inventé la politique pour s'en justifier ... gloire soit faite pour cela à tous les mâles dominants (j'épargne les par courtoisie) qui mèneront le monde à sa perte, entraînant avec eux les milliers d'espèces animales et végétales qui en font l'esprit actuel.
À côté de cela, nous avons des individus comme yoffy. Ce sont des militants "actifs". À l'échelle de ce forum, ils sont sans importance. En interne c'est plus grave : on ressent comme une sorte de populisme. Et ça, ça ne me plaît pas.
Le post qui m'a fait bondir n'a jamais fait l'objet d'aucune justification, sans parler d'excuse (on se demande d'ailleurs où sont les modérateurs, car le post en question était clairement hors-charte) ; très bientôt des milliers de moutons seront sacrifiés. Ça ne me plaît pas : j'ai vécu plus de 15 ans en Afrique du Nord et j'ai vu ce que c'est. Des centaines de corridas seront organisées prochainement en pays hispaniques ; je n'ai pas d'opinion. Tout cela est l'oeuvre de l'homo sapiens si chèrement défendue ici. Qu'y pouvons-nous ? Dans de nombreux zoos des espèces en voie de disparition se reproduisent, comme par exemple ici ; cela aussi est l'oeuvre de l'homo sapiens. Mais c'est anecdotique, je concède, à l'échelle de notre univers, et de notre incongruité en son sein.
Dans de telles conditions on ne peut que revendiquer l'importance de l'intelligence. Il est révélateur que yoffy ait commencé à argumenter plusieurs mois seulement après que je l'eus prié de le faire.
Alors un peu de sérieux, please.
Bonne soirée à tous
.
Content de te revoir ici, Philippe !
Par ailleurs, yoffy est effectivement volontiers outrancier, provocateur, et fort peu diplomate.
Et il ne fait peut-être même pas vraiment d'efforts pour y remédier !...
Mais pour pas mal de raisons, je l'aime bien quand même !
Et je continue même à apprécier ses posts !
En fait, je vous apprécie l'un et l'autre.
D'ailleurs, il n'en faudrait pas forcément tant que ça pour que vous puissiez vous compléter, tous les deux !
Encore plus fort que l'homo sapiens sapionce : l'homo sapiens noctambulus !
Bonne fin de nuit tout le monde !
Vu aujourd'hui :
http://www.rtbf.be/info/societe/deta...roc?id=8111843
Le Maroc est un pays que je connais bien ... j'y ai vécu dix ans ... et quand je dis vécu
Halte à l'obscurantisme, vive l'amour et la liberté !
Dernière modification par Philippe ; 14/10/2013 à 00h07.
.
Je ne savais pas que tu avais vécu en Tunisie, on n'en a jamais parlé il me semble ... ou bien j'ai oublié ; j'ai aussi vécu en Tunisie, pendant sept ans. J'y travaillais comme assistant, à la faculté des Lettres de Sousse travail intéressant, certes, c'était dans le cadre de la réforme des l'enseignement du français en milieu universitaire, et pour la formation - sous l'égide directe de l'adjoint au Ministre pour ce projet, M. Samir Marzouki.
Tu étais où, toi ?
Je dois dire qu'indépendamment de l'intérêt du taf (on te donne des locaux et quelques murs, et il faut bâtir un cursus ...) j'ai moins apprécié mon séjour en Tunisie que celui que j'ai effectué au Maroc. Je ne dirai pas pourquoi sur cet espace public ; il faut croire que les qualités humaines du peuple marocain m'avaient convaincu à jamais ...
C'était il y a longtemps ; à ma façon "je prie" pour que ces qualités humaines soient restées intactes ; à vrai dire je n'ai pas beaucoup de doute là-dessus
.
C'était il y a longtemps ; entre 1970 et 1974.
J'étais très, très, jeune à cette époque...
Mon père était coopérant en tant que professeur de Français, et ma mère et moi l'accompagnions.
Durant cette période, mes parents et moi avons vécu pendant trois ans à Sousse et un an à Monastir.
Sauf erreur, je crois que c'est justement en Tunisie que mon père a fait la connaissance de son meilleur ami, un autre coopérant. Un Belge.
C'est en Tunisie que j'ai pour la première fois fait connaissance de Belges, justement.
Alors l'Homo sapiens , l'Homo sapionce et maintenant l'Homo sakiss !?
A table !
(photo non prise par moi même , évidement .)
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